Tu es admirable de précision, de persévérance et de cohérence. On pourrait appliquer cette démonstration à « ne plus prendre l’avion » ou « être l’écolo de service » etc… ça provoque autant de malaise. Bravo pour cette conférence! Merci pour tout cela. 🙏🏻
Superbe présentation, claire, pédagogique, les graphiques sont très parlants. Merci ! (Je m'attendais à un graphique sur l'orientation à la dominance sociale dans la lignée des autres :-) )
Franchement, en lisant ce texte, j’ai eu ce moment très **“ok wow, je me sens vu·e”**.
Parce que oui : aimer les animaux **et** aimer les gens qui les mangent, c’est une gymnastique émotionnelle quotidienne. Ce que j’ai trouvé ultra juste ici, c’est le shift de perspective : arrêter de penser en mode *“ils comprennent rien / je suis la seule lucide”* et commencer à voir les **cartes morales différentes** derrière les réactions. Pas pour excuser, mais pour comprendre pourquoi ça bloque.
Le passage sur la *killjoy vibe* m’a touché·e. Être la personne qui “complique”, qui rappelle un truc que tout le monde préfère garder flou… c’est lourd. Et pourtant, ce n’est pas qu’une histoire de tofu ou de protéines, c’est une histoire de **normes invisibles**, de dissonance cognitive bien huilée, de récits collectifs qu’on répète sans les questionner.
Ce que j’aime dans cette analyse, c’est qu’elle démonte le mythe du *“si tout le monde savait, tout le monde changerait”*. En vrai, on ne réagit pas tou·te·s pareil à la même info, parce qu’on ne part pas du même endroit moralement. Et ça, ça change tout dans la manière de parler, d’agir… et de se préserver mentalement.
Perso, ça m’a rappelé à quel point **se connaître moralement** aide à moins s’épuiser. Savoir pourquoi *moi* je réagis fort, pourquoi *eux* réagissent peu, et pourquoi ça clash. Si ça vous parle, je recommande vraiment ces deux tests (pas pour se coller une étiquette, mais pour mieux lire sa propre boussole intérieure) :
C’est le genre d’outils qui te font dire : *“ah ok, c’est pas que je suis relou·e ou trop intense, c’est que mes fondations morales sont câblées comme ça.”* Et spoiler : comprendre ça rend les conversations moins violentes, même quand on n’est pas d’accord.
Au final, ce texte me rappelle un truc important : être végane (ou engagé·e, ou juste cohérent·e) dans un monde qui ne l’est pas, ce n’est pas gagner tous les débats. C’est **être une perturbation douce mais persistante**. Un miroir parfois chiant, parfois nécessaire. Et même quand l’effet n’est pas immédiat… il existe. Toujours.
Merci pour ce texte et tout ce que tu fais pour les animaux. Ton livre Le défi végane 21 jours a été l'un des premiers que j'ai lu lorsque je suis devenue végane. Je réalise que je restais très fermée face à mes proches qui ne devenaient pas véganes. Je les jugeais négativement pour ne pas voir ce que moi je voyais. J'ai même un cochon miniature à la maison qui partage ma vie et qui a été l'élément déclencheur de ce changement de vie! Je ne pouvais pas concevoir comment les membres de ma famille et amis qui venaient chez moi et entraient en contact avec elle ne changeaient pas leurs habitudes alimentaires à leur tour. Maintenant je comprends un peu mieux. Merci!
Ton témoignage me touche beaucoup. J'ai quand même beaucoup écrit ce texte pour moi, pour moi aussi comprendre pourquoi les autres ne voyaient pas la même chose que moi. Je suis ravie de voir que ça sert à d'autres!
Je ne suis pas (encore) végane, mais j'y songe de plus en plus depuis quelques mois (merci pour le texte fort instructif, d'ailleurs). Pour moi, il reste 2 barrières qui relèvent pas mal d'une seule affaire: je crains la charge mentale qui vient avec 1) réapprendre à manger et 2) devoir trouver le resto chaque fois pour tous les soupers entre amis (on est vraiment des trippeux de resto dans ma gang). C'est pas du tout une justification, c'est juste un autre angle que ceux évoqués dans le texte. Faut que je deal avec moi sur le fait que je préfère la facilité à "faire la bonne affaire"... dissonance cognitive tu dis? 😉
Changer ses habitudes, peu importe lesquelles, c’est tough. Quelqu’un qui décide de vendre son auto pour utiliser le transport collectif va aussi avoir le stress de la charge mentale et des relations sociales (ex: comment on va faire pour aller visiter la famille). Et c’est vrai que réapprendre à cuisiner, c’est un défi. Tout à fait surmontable, mais un petit défi pareil. J’ai justement écrit un livre là-dessus il y a presque 10 ans (https://www.renaud-bray.com/Livres_Produit.aspx?id=1870559&def=Défi+végane+21+jours+!(Le)%2CDESAULNIERS%2C+ÉLISE%2C9782895686927). J’aurais envie de te dire d’y aller par étapes, peu importe les étapes que tu choisis. Tu peux changer un ingrédient dans la recette, ou ajouter des recettes. L’app de Patate et Cornichon est vraiment cool comme “base” de recettes d’ailleurs. Et pour les sorties de groupe, c’est surprenant mais on peut très souvent avoir des aménagements de la part des chefs. Ils sont habitués aux allergies et autres. Pas tous, évidemment. Mais plusieurs, surtout si tu avertis d’avance. J’ai eu des repas complètement fous dans des top restos au Québec comme les Faux Bergers, Ratafia et l’Ile flottante. Certaines personnes comment par être végane à la maison avant de l’être en public et c’est tout à fait correct aussi! Hésite pas si tu veux jaser de ça :)
Pour la partie Trend, je croyais pendant la conférence que les recherches pour "Plant-based" aurait augmentée dans les dernières années, diminuant les recherches pour "vegan", mais selon google trends sur 5 ans, plant-based n'a presque pas bouger.
Pour le test de moral foundations, j'ai Fairness 9/10, Care 8/10, Liberty 5/10, Purity 4/10 et in-group 1/10, authority 1/10. Par contre, avec ce type de quiz, si on comprend en répondant où ça mène, on peut "orienter" les résultats dans la direction qu'on veut.
Je n'ai pas eu le temps de poser la question lors de la conférence, mais je me demandais s'il y avait de la recherche du côté de la psychologie sur le véganisme/vystopie au Québec. Côté philosophie/éthique, on est choyé au Québec, mais pour la psychologie, il semble que les professionnels qui étudient sur le sujet sont aux ailleurs sur la planète.
Les volumes pour Plant-Based sont vraiment plus bas que Vegan. Quand on compare avec Protein, ça devient marginal. Même lorsqu’on parle d’alimentation sans dimension éthique, le terme utilisé reste végane. Et c’est p-e une partie du problème parce que l’étiquette végane a une connotation super négative (j’en parlais ici : https://edesaulniers.substack.com/p/quand-un-wrap-vegane-fait-peur-et). Et oui, en effet on peut orienter ses réponses. Comme les autres questionnaires en psycho du même genre, celui-ci limite la manipulation en utilisant des items variés, parfois inversés, et en combinant des questions abstraites avec des affirmations concrètes, ce qui rend un peu plus difficile de maintenir une stratégie cohérente. Et les versions destinées à la recherche vérifient en plus la cohérence interne des réponses pour repérer les profils trop « optimisés ». J’ai déjà utilisé des versions payantes de questionnaires du genre et j’avais des avertissements quand le participant semblait avoir tenté de donner les “bonnes réponses”. Mais cela reste un outil d’auto-évaluation : on peut toujours biaiser ses réponses si on le veut vraiment et c’est pour ça que les analyses se font sur de très, très grands ensembles. Et ton profil semble très libéral-progressiste plutôt sceptique face aux normes traditionnelles :) Pas surprenant!
Le problème avec les normes traditionnelles, c'est que les gens oublient qu'elles ont été décidées à un point P de l'histoire pour modifier d'autres normes traditionnelles et qu'ils oublient qu'il y avait d'autres façons de faire à la même époque. On essaie de simplifier la réalité du passée. Noël a été créé pour remplacer une autre fête, les cérémonies religieuses ont été décidées pour remplacer d'autre cérémonie, quelqu'un a choisi des nouveaux ingrédients pour une recette selon ce qui était disponible à une certaine époque dans une certaine région, quelqu'un a créé des nouveaux mots. La seule tradition que je respecte c'est le changement de normes à chaque génération. On serait encore aux us et coutumes des grands singes si on "respectait" les normes traditionnelles et les "on a toujours fait ça comme ça".
Tu es admirable de précision, de persévérance et de cohérence. On pourrait appliquer cette démonstration à « ne plus prendre l’avion » ou « être l’écolo de service » etc… ça provoque autant de malaise. Bravo pour cette conférence! Merci pour tout cela. 🙏🏻
Merci! C’est à 13h cet aprèm. Hâte d’avoir le feed-back des gens sur place!
J’espère que ça donnera des clés à certaines personnes pour affronter le temps des fêtes!
Superbe présentation, claire, pédagogique, les graphiques sont très parlants. Merci ! (Je m'attendais à un graphique sur l'orientation à la dominance sociale dans la lignée des autres :-) )
Prochain substack? :)
Franchement, en lisant ce texte, j’ai eu ce moment très **“ok wow, je me sens vu·e”**.
Parce que oui : aimer les animaux **et** aimer les gens qui les mangent, c’est une gymnastique émotionnelle quotidienne. Ce que j’ai trouvé ultra juste ici, c’est le shift de perspective : arrêter de penser en mode *“ils comprennent rien / je suis la seule lucide”* et commencer à voir les **cartes morales différentes** derrière les réactions. Pas pour excuser, mais pour comprendre pourquoi ça bloque.
Le passage sur la *killjoy vibe* m’a touché·e. Être la personne qui “complique”, qui rappelle un truc que tout le monde préfère garder flou… c’est lourd. Et pourtant, ce n’est pas qu’une histoire de tofu ou de protéines, c’est une histoire de **normes invisibles**, de dissonance cognitive bien huilée, de récits collectifs qu’on répète sans les questionner.
Ce que j’aime dans cette analyse, c’est qu’elle démonte le mythe du *“si tout le monde savait, tout le monde changerait”*. En vrai, on ne réagit pas tou·te·s pareil à la même info, parce qu’on ne part pas du même endroit moralement. Et ça, ça change tout dans la manière de parler, d’agir… et de se préserver mentalement.
Perso, ça m’a rappelé à quel point **se connaître moralement** aide à moins s’épuiser. Savoir pourquoi *moi* je réagis fort, pourquoi *eux* réagissent peu, et pourquoi ça clash. Si ça vous parle, je recommande vraiment ces deux tests (pas pour se coller une étiquette, mais pour mieux lire sa propre boussole intérieure) :
👉 https://kuakua.app/test/moral-test
👉 https://kuakua.app/test/moral-foundations-test
C’est le genre d’outils qui te font dire : *“ah ok, c’est pas que je suis relou·e ou trop intense, c’est que mes fondations morales sont câblées comme ça.”* Et spoiler : comprendre ça rend les conversations moins violentes, même quand on n’est pas d’accord.
Au final, ce texte me rappelle un truc important : être végane (ou engagé·e, ou juste cohérent·e) dans un monde qui ne l’est pas, ce n’est pas gagner tous les débats. C’est **être une perturbation douce mais persistante**. Un miroir parfois chiant, parfois nécessaire. Et même quand l’effet n’est pas immédiat… il existe. Toujours.
Wow... Merci pour cette fantastique analyse, qui pose comme des petites lanternes solaires qui éclairent le chemin dans la nuit
Merci pour ce texte et tout ce que tu fais pour les animaux. Ton livre Le défi végane 21 jours a été l'un des premiers que j'ai lu lorsque je suis devenue végane. Je réalise que je restais très fermée face à mes proches qui ne devenaient pas véganes. Je les jugeais négativement pour ne pas voir ce que moi je voyais. J'ai même un cochon miniature à la maison qui partage ma vie et qui a été l'élément déclencheur de ce changement de vie! Je ne pouvais pas concevoir comment les membres de ma famille et amis qui venaient chez moi et entraient en contact avec elle ne changeaient pas leurs habitudes alimentaires à leur tour. Maintenant je comprends un peu mieux. Merci!
Ton témoignage me touche beaucoup. J'ai quand même beaucoup écrit ce texte pour moi, pour moi aussi comprendre pourquoi les autres ne voyaient pas la même chose que moi. Je suis ravie de voir que ça sert à d'autres!
Olala mais quel texte riche et super documenté, c’était très intéressant ! Merci pour ton travail et merci pour eux 🐷🐮🐔
Bravo et merci pour cet article !
Très intéressant et même soutenant... merci
Je ne suis pas (encore) végane, mais j'y songe de plus en plus depuis quelques mois (merci pour le texte fort instructif, d'ailleurs). Pour moi, il reste 2 barrières qui relèvent pas mal d'une seule affaire: je crains la charge mentale qui vient avec 1) réapprendre à manger et 2) devoir trouver le resto chaque fois pour tous les soupers entre amis (on est vraiment des trippeux de resto dans ma gang). C'est pas du tout une justification, c'est juste un autre angle que ceux évoqués dans le texte. Faut que je deal avec moi sur le fait que je préfère la facilité à "faire la bonne affaire"... dissonance cognitive tu dis? 😉
Changer ses habitudes, peu importe lesquelles, c’est tough. Quelqu’un qui décide de vendre son auto pour utiliser le transport collectif va aussi avoir le stress de la charge mentale et des relations sociales (ex: comment on va faire pour aller visiter la famille). Et c’est vrai que réapprendre à cuisiner, c’est un défi. Tout à fait surmontable, mais un petit défi pareil. J’ai justement écrit un livre là-dessus il y a presque 10 ans (https://www.renaud-bray.com/Livres_Produit.aspx?id=1870559&def=Défi+végane+21+jours+!(Le)%2CDESAULNIERS%2C+ÉLISE%2C9782895686927). J’aurais envie de te dire d’y aller par étapes, peu importe les étapes que tu choisis. Tu peux changer un ingrédient dans la recette, ou ajouter des recettes. L’app de Patate et Cornichon est vraiment cool comme “base” de recettes d’ailleurs. Et pour les sorties de groupe, c’est surprenant mais on peut très souvent avoir des aménagements de la part des chefs. Ils sont habitués aux allergies et autres. Pas tous, évidemment. Mais plusieurs, surtout si tu avertis d’avance. J’ai eu des repas complètement fous dans des top restos au Québec comme les Faux Bergers, Ratafia et l’Ile flottante. Certaines personnes comment par être végane à la maison avant de l’être en public et c’est tout à fait correct aussi! Hésite pas si tu veux jaser de ça :)
Super, merci pour les conseils!
Je vous réponds sous peu!
Réflexion intéressante et constructive, merci du partage.
🫶
Pour la partie Trend, je croyais pendant la conférence que les recherches pour "Plant-based" aurait augmentée dans les dernières années, diminuant les recherches pour "vegan", mais selon google trends sur 5 ans, plant-based n'a presque pas bouger.
Pour le test de moral foundations, j'ai Fairness 9/10, Care 8/10, Liberty 5/10, Purity 4/10 et in-group 1/10, authority 1/10. Par contre, avec ce type de quiz, si on comprend en répondant où ça mène, on peut "orienter" les résultats dans la direction qu'on veut.
Je n'ai pas eu le temps de poser la question lors de la conférence, mais je me demandais s'il y avait de la recherche du côté de la psychologie sur le véganisme/vystopie au Québec. Côté philosophie/éthique, on est choyé au Québec, mais pour la psychologie, il semble que les professionnels qui étudient sur le sujet sont aux ailleurs sur la planète.
Les volumes pour Plant-Based sont vraiment plus bas que Vegan. Quand on compare avec Protein, ça devient marginal. Même lorsqu’on parle d’alimentation sans dimension éthique, le terme utilisé reste végane. Et c’est p-e une partie du problème parce que l’étiquette végane a une connotation super négative (j’en parlais ici : https://edesaulniers.substack.com/p/quand-un-wrap-vegane-fait-peur-et). Et oui, en effet on peut orienter ses réponses. Comme les autres questionnaires en psycho du même genre, celui-ci limite la manipulation en utilisant des items variés, parfois inversés, et en combinant des questions abstraites avec des affirmations concrètes, ce qui rend un peu plus difficile de maintenir une stratégie cohérente. Et les versions destinées à la recherche vérifient en plus la cohérence interne des réponses pour repérer les profils trop « optimisés ». J’ai déjà utilisé des versions payantes de questionnaires du genre et j’avais des avertissements quand le participant semblait avoir tenté de donner les “bonnes réponses”. Mais cela reste un outil d’auto-évaluation : on peut toujours biaiser ses réponses si on le veut vraiment et c’est pour ça que les analyses se font sur de très, très grands ensembles. Et ton profil semble très libéral-progressiste plutôt sceptique face aux normes traditionnelles :) Pas surprenant!
Le problème avec les normes traditionnelles, c'est que les gens oublient qu'elles ont été décidées à un point P de l'histoire pour modifier d'autres normes traditionnelles et qu'ils oublient qu'il y avait d'autres façons de faire à la même époque. On essaie de simplifier la réalité du passée. Noël a été créé pour remplacer une autre fête, les cérémonies religieuses ont été décidées pour remplacer d'autre cérémonie, quelqu'un a choisi des nouveaux ingrédients pour une recette selon ce qui était disponible à une certaine époque dans une certaine région, quelqu'un a créé des nouveaux mots. La seule tradition que je respecte c'est le changement de normes à chaque génération. On serait encore aux us et coutumes des grands singes si on "respectait" les normes traditionnelles et les "on a toujours fait ça comme ça".